[ /feed/ ] [ /a/ /b/ /c/ /tor/ /z/ ] [ /cpu/ ] [ /d/ /news/ ]
Хайбане.ru — Беседка
Доска обо всем
Послание людям
Reply to 13652 thread [ Back ]
[ Reply ]
 
Attach file
  • Supported file types are jpg, jpeg, png, gif, webm, swf, rar, zip, 7z, mp3, flac, ogv, txt, mp4
  • Bump limit is 420
  • Max files size allowed is 25 MB
  • Images greater than 200x200 will be thumbnailed.
  • OP moderation is enabled on this board.
  • Пожалуйста, перед постингом не забудьте прочитать правила.
  • Для теста есть отдельная доска /test/. Пользуйтесь ей, чтобы проверять работу разметки и движка.
  • Также, у нас существует зеркало в сети Tor.
[ Close form | Show rules Hide Rules ]
Послание людям Ракка 12 June 2019 (Wed) 00:46:22
#13652 Reply
jpg, 129.60 KB, 800x800
Люди, прекратите заниматься хуйней. Эта просьба очень широкая, потому что включает в себя несколько других, не менее важных.

В частности, о том, чтобы человечество наконец перестало воевать за мнимые и материальные ресурсы в попытке кого-то обыграть. Это глупо, раса-то одна, у нас врагов на Земле нет. Единственное оправдание войне — это поддержание сбалансированного числа игроков, стандартный природный регулятор, как у всех других хищников. Но еще недалекие древние индейцы додумались до других способов регуляции, мирных и безопасных. Пусть они связаны с религией, пусть они выглядят по-варварски, но оно логично ложится в правила игры, а убивать миллионы сущностей, плюясь металлической шрапнелью, создавая смертные лагеря, насилуя целые поколения, как физически, так и морально — это, блять, по-вашему, нормально? Вероятно такого сорта рассуждения звучат наивно, по-детски, но пусть так, лучше люди будут как младенцы копать песок во дворе, чем резать друг другу глотки за несуществующие гроши.

Помимо войны меня раздражает невозможность людей сплотиться и заняться единым, действительно важным делом. Мы тысячи лет сидим в гребаной коробке из-под чьей-то обуви, жрем местную фауну и умножаем род, чтобы наши потомки в свою очередь занимались тем же. Ну смотрите, скоро у вас такой возможности не будет, попробуйте выкрутиться.

Ну и наконец люди не способны слушать друг друга. Эгоизм, селфоцентризм, солипсизм — сколько можно думать, что ты какой-то особенный, что тебе дозволено больше, чем остальным. Было бы оно так, ты бы уже сделал что-то стоящее, уже бы что-то открыл/создал/изучил. А так, ты не меньший биомусор, чем забытый на улице гниющий бургер.

Все эти вещи неразрывно связаны. Они образуют наше настоящее сознание, нашу особенность. Человек, как народ, имеет безграничный потенциал, огромные задатки, но в силу своей скупости и лени, упирается ногами в страницы собственной истории. Хуже может быть только (анти)утопия со строгой социальной иерархией и единой великой целью. Воплощения слов Оруэлла никто не выдержит. Смысл именно в том, чтобы каждый представитель почувствовал свою реальную важность, осознал себя как деталь огромного грузоподъемного механизма. Честно говоря, плевать, под каким знаменем такая работа будет проходить, во славу Иисуса, Будды, Путина — без разницы. Главное, чтобы человек нашел свою конечную цель в чем-то большем, чем в разноцветных трусах и навороченных радиоприемниках.
Ракка 12 June 2019 (Wed) 01:55:43 #13653 1 Reply
png, 110.01 KB, 457x158
png, 159.28 KB, 1526x805
>чтобы человечество наконец перестало воевать
Тебя завоюют соседи.
>Помимо войны меня раздражает невозможность людей сплотиться
Войны прекратятся, когда люди сплотятся, то есть будут завоёваны (очень маловероятно что это обойдётся без убийств, но основная война — война культур, будет установлен единый язык, единый менталитет, и это сделает действительно ТРУ завоеватель). Всё что ты можешь делать это поддерживать правильные тенденции, так что же ты сегодня репостнул — новости про экологию, нечто наставляющие к семейным ценностям (настоящим), или же смишные мемы, и темы про то, что все мужики козлы/бабы шлюхи, поднимаем омежий бунт? Что полезно — протест против несправедливой войны, ведь пацифистов, которые против войны вообще завоюют, и это будет справедливо — право силы, и сплотится люди не смогут без силы, ведь это только человек сознательный может подумать что бы
>сплотиться и заняться единым, действительно важным делом.
Но без силы, как он сплотится?
https://www.youtube.com/watch?v=ezLk6nCHi5Q
А если не будет воевать, хотя бы с собой в поисках силы, то его участь будет справедлива.
>сплотиться и заняться единым, действительно важным делом.
Вот интересно, что это «действительно важное дело»?
>Человек, как народ, имеет безграничный потенциал, огромные задатки, но в силу своей скупости и лени, упирается ногами в страницы собственной истории. Хуже может быть только (анти)утопия со строгой социальной иерархией и единой великой целью.
Найди не антиутопию, с строгой социальной иерархией, и
>сплотиться и заняться единым, действительно важным делом.
>Воплощения слов Оруэлла никто не выдержит.
https://www.youtube.com/watch?v=NUtq5iI2328
>Честно говоря, плевать, под каким знаменем такая работа будет проходить, во славу Иисуса, Будды, Путина — без разницы.
https://www.youtube.com/watch?v=dd8jwSVr0qY
https://www.youtube.com/watch?v=6dApiHk4X4c
Ракка 12 June 2019 (Wed) 12:22:30 #13654 2 Reply
jpg, 132.60 KB, 812x1280
>>13653

Ты очень однобоко мыслишь, анон.
Действительно важным делом может быть что угодно, и, если бы ты внимательней читал написанное, а не пробирался через белую простыню перед глазами, понял бы, что я имею в виду. Если человечество считает, что оно имеет право на дальнейшее существование, первоначальной целью и должно являться обеспечение этого самого существования. Ресурсы планеты не бесконечны, а что вокруг нее плавает в космосе никому еще толком не известно.

Почему человек умеет решать простейшие логические задачки, но не способен экстраполировать их алгоритмы на что-то более глобальное. Потому что эгоизм и лень.
Ракка 13 June 2019 (Thu) 01:52:53 #13655 3 Reply
>Прекратите заниматься хуйней.
Ты как будто не такой.
>Единственное оправдание войне — это поддержание сбалансированного числа игроков, стандартный природный регулятор, как у всех других хищников.
Чушь. Ты наверное еще и в перенаселение веришь?
>В силу своей скупости и лени, народ упирается ногами в страницы собственной истории.
Да неужели.
>Строгая социальная иерархия и единая великая цель.
Вещи несовместимые.
>Разноцветные трусы.
Не понял.

В остальном, в принципе, согласен. От себя добавлю: человек должен жить по совести, быть добрее, помогать ближнему и вести здоровый образ жизни. И может быть, тогда, жизнь действительно наладится.
Ракка 13 June 2019 (Thu) 15:03:36 #13657 4 Reply
>>13652
Мне не хочется тратить свое время на огромное объяснение почему ты не прав, почему ты дурак и почему меня тошнит от тупости 100% людей вокруг. Это долгая история. Буду краток - хуйня. Приятного дня.
Ракка 15 June 2019 (Sat) 13:29:38 #13658 5 Reply
>>13655
> Ты наверное еще и в перенаселение веришь?
Отвечу за него - проблема перенаселения действительно есть. Вовсе не из-за нехватки места (хотя если исключить места с проблемной территорией и климатом, останется не так уж много, но вполне достаточно). Нам решительно не хватает нормальной еды и мы изводим много пресной воды, а в мегаполисах даже воздуха не хватает. Перенаселён может быть и один конкретный город, необязательно говорить про всю планету.
Ракка 15 June 2019 (Sat) 16:37:41 #13659 6 Reply
>>13658
>Проблемная территория и климат
Как будто на такой территории нельзя адаптироваться.
>Не хватает нормальной еды
А зачем есть еду животного происхождения? И зачем тратить ресурсы на создания кока-колы, зачем строить заводы по созданию алкоголя и табака для массового потребления, зачем тратить колоссальное количество ресурсов чтобы сделать еще один телефон или машину, но с другим дизайном и брендом? Тоже относится и к одежде.
>Мы изводим много пресной воды
Что значит изводим?
Может если бы добывающая промышленность и производственные предприятия соблюдали правила экологической безопасности, то вода бы не загрязнялась, может воздух был бы чище, и его на всех хватало.
>Перенаселён может быть и один конкретный город, необязательно говорить про всю планету.
Если перенаселен только один конкретный город, то почему нельзя этот конкретный город обеспечить всем необходимым с другого источника или источников?
Ракка 15 June 2019 (Sat) 22:10:44 #13660 7 Reply
>>13659
> Как будто на такой территории нельзя адаптироваться.
Там на ДВ гектары пустой земли раздают. Езжай, адаптируйся. Ничего нет, ничего не растёт, вокруг повезёт если просто степь, а что делать, если сплошной бурелом? Всё это очень дорого обустраивать и если там нет какой-нибудь золотой жилы, чтобы основать индустриальную зону или хотя бы водоёма, то делать там нечего, это будет полностью убыточным городом. О чём я и говорил - перенаселены сами города, а не окружающие их территории, и у этого феномена есть причины.
> изводим
То и значит. Ты открываешь на кухне кран, льётся вода. Часть потом возвращается в оборот так или иначе, всё-таки есть цикл "круговорот воды в природе", но очищаем мы всё-таки меньше, чем загрязняем.
> может быть
Может быть.
> Если перенаселен только один конкретный город, то почему нельзя этот конкретный город обеспечить всем необходимым с другого источника или источников?
Гений экономики в треде, все в машину. А кто это запрещает делать? Более того, все так и живут. Ни один город не производит сам все свои продукты. Просто есть такая вещь, как "выгода".
Ракка 15 June 2019 (Sat) 23:41:21 #13661 8 Reply
>>13660
>Гений экономики
Ты противоречишь сам себе: говоря что может быть перенаселен и один конкретный город, а под "перенаселением" ты подразумевал нехватку ресурсов, и если взять во внимание то, что его можно снабдить всем необходимым, то никакого "перенаселения", получается нет.
>Ты открываешь на кухне кран, льётся вода
По твоему главный вредитель обычный гражданский?
всем привет Ракка 16 June 2019 (Sun) 12:04:30 #13662 9 Reply
jpg, 69.04 KB, 500x710
https://0-chan.ru/all/
ета новый нульчан. тут пока все кривонекрасиво, н о скор а все будет, какой-то ультракозел работает над улучлшениями движка. можна делать свою доску и модерыровать ее, спокойна пишете с тора бе каких либо проблем, без надоедливых капч. лимит на вебм 40-50мб вроде, треды бесконечные амплиимита нет. кто там сидит я без понятия. приходите смотрите. всего хорошего вам.
Ракка 17 June 2019 (Mon) 11:37:50 #13670 10 Reply
jpg, 21.85 KB, 800x600
>>13652
>воевать за мнимые и материальные ресурсы
Очень немногие люди воюют за ресурсы: Сторона_А имеет ресурсы на войну и нападает на Страну_Б которая ресурсов на войну не имеет. Большинство "ресурсных" войн начинались как раз теми кто ресурсы имеет. Можно, конечно, напасть на ЮАР захватив их алмазные копи, но гораздо проще и дешевле их купить — просто получаешь алмазы, а в случае победы в войне придётся ещё управлять населением, инфраструктурой и прочим. Война ведётся из ненависти, ресурсы только предлог. Если дикарям начать продавать в больших количествах соль, а потом резко перестать — они будут ненавидить тех кто прекратил поставки, несмотря на то что до этого они нормально жили без соли. Война вспыхнет под знамёнами "За соль", но на самом деле она будет вызвана ненавистью. Войне не существует оправданий.
>индейцы додумались до других способов регуляции, мирных и безопасных.
Массовые жертвоприношения? Безопасность — да, мирность — нет.

>сплотиться и заняться единым, действительно важным делом.
Это проблемы организации труда и распределения ресурсов. 300 лет назад пахали на неграх и продавали еду в таких количествах что почти всем хватало, сейчам пашут на машинах с производительностью на порядки больше, а за еду по прежнему необходимо выделять существенную долю дохода. Иерархичное общество может жить только в условиях дефицита, насчёт других обществ не могу сказать, их никогда небыло. Умникам которые думают что нет земли для обработки отвечу что во-первых можно выращивать еду даже под землёй без доступа солнечного света и без грунта, во-вторых плодородной земли навалом, город не назову деанон же. Население от полу- до одного миллиона, но там где я живу, вокруг города песок распахивают, а в 200км от города урожай с плодородных полей не всегда убирают, потому что девать его некуда. И это уже распаханная земля. Человечество не может организовать себе продовольственное изобилие (что может быть важнее?), так что о каких-то задачах выходящих за рамки обыденности можно забыть. Может быть с распространением управленческих ИИ ситуация наладится.

>люди не способны слушать друг друга. Эгоизм, селфоцентризм, солипсизм — сколько можно думать, что ты какой-то особенный
Тут две проблемы, неспособность слушать достойна отдельного рассмотрения, ведь эгоистичный человек будет игнорировать чужой опыт, несмотря на то что он неоднократно подтверждался. Не потому что он эгоист, а потому что не умеет слушать.
Эгоизм одна из главных характеристик человека как представителя своего вида. Но несмотря на это не считаю её чем-то очень значимым. Кроме, конечно, того, что без человеческого эго общество станет роевым, как у муравьёв.



Ракка 17 June 2019 (Mon) 15:10:20 #13673 11 Reply
>>13653
>Тебя завоюют соседи.
Земляне не имеют соседей.
>Войны прекратятся, когда люди сплотятся
Сплотится люди могут только против внешней угрозы, в последнее время только против других людей. Ближайшее известное событие которое может сплотить всех людей — выгорание водорода в Солнце через хреналион лет. Появление Завоевателяъ без предпосылок невозможно, как минимум у него должен быть стимул посвятить этому время, возможно время нескольких поколений, время занятия делом, которое не принесёт результата пока не завершится. Нет стимула — нет завоевателяъ.
>единый язык, единый менталитет
Унификация приведёт к краху культуры. Хотя, возможно, этого не стоит боятся и общество имеет механизм саморегуляции в виде создания новых языков, таких как клингон, и паттернов поведения, по примеру субкультур.
>что это «действительно важное дело»?
Увеличение числа одновременно доступных человекочасов.
Ракка 17 June 2019 (Mon) 20:43:08 #13677 12 Reply
>>13670
> войне не существует оправданий
Войне не нужны твои оправдания. Война - вернее, борьба - заложена в самое сердце человеческой сущности. Ты записал в понятие войны вооруженную перестрелку, но война - это не только набеги на домики, это всё, что угодно, начиная от борьбы больного со смертью и заканчивая итальянской вендеттой с крестовыми походами. Война существовала, существует и будет существовать всегда. Без войны не будет движения, не будет прогресса. Без холодной войны, например, не было бы такого развития космической промышленности. Ненависть - это голый энтузиазм, который можно поддержать идеологией, но этого недостаточно, чтобы развязать войну. Войну развязывают не из ненависти, а из-за желания чем-то возобладать - властью, ресурсами, свободой. Чтобы чего-то добиться, а не из ненависти. Поэтому ты не то что не прав - ты неправильно рассуждаешь.
Ракка 18 June 2019 (Tue) 02:39:19 #13678 13 Reply
>>13670
>Можно, конечно, напасть на ЮАР захватив их алмазные копи, но гораздо проще и дешевле их купить
В том-то и прикол, что дать юаровцам по голове и забрать шахты намного дешевле, чем оплачивать их стоимость (особенно, если там Большинство доступных шахт и де-факто монополия). А еще они могут не захотеть продавать их ил решат сдавать в аренду за баснословные суммы.
>придётся ещё управлять населением, инфраструктурой и прочим
Так это тоже ресурс. На территории можно ставить ракеты, инфраструктуру использовать для перевозки алмазов из шахт, а с населения брать налоги или использовать его как дешевых рабочих на шахтах.
>Война ведётся из ненависти
Воюют из ненависти только пешки в окопах. Потому что ненавидящий солдат эффективнее, а насрать ему в мозги про доброго царя и злых лягушатников очень просто.
>Война вспыхнет под знамёнами "За соль", но на самом деле она будет вызвана ненавистью
Нет, она как раз будет вызвана нехваткой ресурса под названием "соль". Если этим твоим дикарям начнет поставлять соль третье государство - они все так же будут тебя ненавидить, но войны никакой не случится.
Ракка 18 June 2019 (Tue) 10:26:16 #13679 14 Reply
png, 5.48 KB, 914x473
>>13677
>Война - вернее, борьба
Борьба ≠ война. У тебя в посте написано про борьбу (со смертью), грабёж (набеги на домики), противостояние (холодной войны). Истребление тутси или евреев тоже не война — это геноцид, они не отвечали тем же. Война — это когда две группы людей убивают бруг друга. С причинами развязывания войны я загнул, но понятия перемешивать не красиво.

>>13678
>дать юаровцам по голове и забрать шахты намного дешевле
Само "дать по голове" дешевле, но послевствия нападения на другую страну обойдутся дорого. Дали по голове Украине и забрали Крымнаш. Дёшево получилось, почти ничего не потратили, но испортилась репутация и сломалась внешняя экономика. Крымнаш, но недополученный доход от внешней торговли до сих пор растёт и деньги туда вливают как не в себя.
Территория целого государства для ракетных шахт? Хватит одной военной базы. Инфраструктура уже используется и работает, на то она и инфраструктура, при смене хозяина она не заработает лучше, население уже работает в шахте, налоги останутся в ЮАР, это минус, но и вкладывать туда ничего не надо будет.
>Воюют из ненависти только пешки в окопах
Только пешки и воюют. Иногда за деньги, а не из ненависти, но таких не много.
>третье государство
Ненавидеть первых постващиков не будет повода, у них с поствавками не будет ничего общего. У - ненависть, Х - время, Оранжевый - ненависть к первому поставщику, Красный - неприемлемое количество ненависти / война, Синий - прекращение поставок первым, Фиолетовый - начало поставок вторым, Зелёный - спад ненависти к первому поставщику после возобновления поставок. В модели не важно сколько "соли", она или есть, или нет, а ненависть накапливается со временем. Если переместить Фиолетовую за точку пересечения Красной и Оранжевой, война не прекратится.
Ракка 18 June 2019 (Tue) 14:51:54 #13681 15 Reply
jpeg, 30.49 KB, 604x368
>>13679
> Дёшево получилось, почти ничего не потратили, но испортилась репутация и сломалась внешняя экономика. Крымнаш, но недополученный доход от внешней торговли до сих пор растёт и деньги туда вливают как не в себя.
Это один конкретный пример. А вот, например, результаты Первой мировой - обрати внимание на рост стран-победительниц США и Британии.
>Территория целого государства для ракетных шахт? Хватит одной военной базы
Не всякая страна согласится разместить у себя чужие военные базы, которые в случае чего станут поводом для получения по щщам от третьих лиц.
>Инфраструктура уже используется и работает, на то она и инфраструктура, при смене хозяина она не заработает лучше
Зато она заработает на нового хозяина, которому не придется платить налоги за перевозгу алмазов в поездах или там за передвижение солдат, не придется звонить в Интерпол, чтобы дать по морде скрывающимся в ЮАР преступникам и далее и далее...
>налоги останутся в ЮАР
Это уже зависит от захватнической политики. Если условный Чингизхан захочет и не слишком много дипломатических штрафов соберет, то вывезет из страны все деньги, ценности и девственниц.
>Только пешки и воюют
Если говорить про боевые действия, то да. А вот решают, воевать или не воевать, совсем не пешки, поэтому и мотив смотрится не пешек.
>В модели не важно сколько "соли", она или есть, или нет
Если "соль" не важна, то с какого перепугу действия третьего государства влияют на график ненависти? Они же не успокаивают их, а просто торгуют "солью", которую ты якобы не учитываешь.
>Если переместить Фиолетовую за точку пересечения Красной и Оранжевой, война не прекратится
А это зависит от перспектив и возможностей, которые каждая сторона видит перед собой. Если "хейтеры" в войне имеют возможность получить соляные прииски бесплатно, то конечно не прекратится. А если лучший результат войны - это возврат солевого контракта по той же цене, что и третье государство - они сразу заговорят о мире. Ну или не сразу, а когда перепропагандируют пропаганду, чтобы не выглядеть в глазах народа солевыми проститутками, если это им не нужно.
Ракка 19 June 2019 (Wed) 09:56:16 #13683 16 Reply
png, 22.61 KB, 663x446
>>13681
>Это один конкретный пример
Признаю, что не особо знаком с войнами и их последствиями, НО: США вступили в войну через 3 года после её начала, так сказать подготовились и сливки сняли. Объявления войны агрессору ничем не аукнется если войну выиграть, войну не объявляли ни одному государству за океаном, в том числе и США.
Великобритания -
>резко уменьшились основные показатели: национального богатства — на половину; промышленного производства — на 20%; экспорта товаров — в два раза. Развивались отрасли, которые работали на военную промышленность (металлургическая, химическая, производство оружия).
Положение послевоенной Великобритании сильно меняется от автора к автору. ВВП мог вырасти засчёт увеличения работающего женского населения.
Первая мировая показательный пример огребания агрессоров от ресурсообеспеченных государств, так как начавшие войну государства развалились — худший итог.
>станут поводом для получения по щщам
Агрессия в адрес государства под протекторатом является агрессией и в адрес суверена, а это наоборот уменьшает риск нападения более чем в 2 раза.
>не придется платить [за инфраструктуру]
Её придётся содержать полностью за свой счёт, даже те её отрасли, которые не связаны с "алмазами".

>>В модели не важно сколько "соли", она или есть, или нет
Уточнение было сделано для упрощения и отсечения поводов двоякого толкования. Если поставки не прекращаются, а, например, сокращаются, то график будет плавнее и даже сможет выровниться без объявления войны.

Опять в политику скатили, прости меня, Ракка.
Ракка 19 June 2019 (Wed) 10:10:16 #13684 17 Reply
>>13683
Нет. Не прощаю.
[ Reply ]
[ Get new posts ] [ Back ]
[ Mark all posts ]